![\"\"](\"https:\/\/canaguaro.cinefagos.net\/n05\/wp-content\/uploads\/sites\/7\/2021\/08\/sep.png\")
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A prop\u00f3sito de la reciente partida de Ciro Dur\u00e1n, recuperamos esta entrevista realizada por Oswaldo Osorio y C\u00e9sar Alzate Vargas, para la edici\u00f3n 58 de la revista Kinetoscopio de agosto de 2001, que tuvo lugar en la versi\u00f3n 42 del Festival de Cine de Cartagena con motivo del estreno de La toma de la embajada, <\/em>la que a la postre terminar\u00eda siendo la \u00faltima pel\u00edcula de este cineasta.<\/p>\n Con s\u00f3lo tres pel\u00edculas en la \u00faltima d\u00e9cada, Ciro Dur\u00e1n se ha convertido en uno de los realizadores m\u00e1s activos del cine colombiano. Tiene m\u00e1s pel\u00edculas, pero ya hacen parte de la historia patria del cine, y en esta entrevista nuestro inter\u00e9s estaba en su \u00faltimo trabajo, La toma de la embajada(2000), y en esa aventura en que anda envuelto produciendo pel\u00edculas con el grupo G-3 del cine. Con una amabilidad distante respondi\u00f3 a nuestras preguntas y nos confirm\u00f3 con sus palabras cosas que ya sab\u00edamos por sus pel\u00edculas, como su inter\u00e9s por los problemas del pa\u00eds y el respeto y oficio con que trata de asumir sus proyectos; pero tambi\u00e9n nos revel\u00f3 otras nuevas, como la vocaci\u00f3n humanista y, al mismo tiempo, pragm\u00e1tica de su cine, dos cosas que tienden a ser opuestas pero que \u00e9l trata de conciliar, por eso se le ve, por un lado, queriendo hacer la Titaniclatinoamericana y, por otro, anteponiendo la honestidad y un sentido \u00e9tico a todas su trabajo.<\/p>\n \u00bfC\u00f3mo fue el g\u00e9nesis del G-3 del cine y qu\u00e9 se busca con \u00e9l?<\/em><\/p>\n Hubo un encuentro de productores citados por el gobierno mexicano para tratar de hablar del tema de la integraci\u00f3n. Como se ha vuelto muy dif\u00edcil lograr esa meta bolivariana en integraci\u00f3n, porque la mentalidad nacionalista y local sigue siendo muy fuerte, entonces yo propuse que imit\u00e1ramos el resto de la econom\u00eda, en la cual hay sectores regionales en Am\u00e9rica Latina, como el Cono Sur, el grupo andino, el G-3; y yo cit\u00e9 a productores de M\u00e9xico, Colombia y Venezuela (porque tienen una identidad cultural muy fuerte y una cercan\u00eda geogr\u00e1fica relativa) para que habl\u00e1ramos de la posibilidad de coproducir dentro del marco del G-3. Fue mucha gente al otro d\u00eda y comenzaron a concretarse alianzas, que luego se dieron en las primeras tres pel\u00edculas y ahora estamos en siete. Estamos marchando en lo posible hacia una integraci\u00f3n iberoamericana, o m\u00e1s que una integraci\u00f3n, a la creaci\u00f3n de un mercado com\u00fan iberoamericano que afecta tanto a Espa\u00f1a como a Am\u00e9rica Latina y a Portugal. Es lo \u00fanico que destapar\u00eda el cuello de botella, porque tenemos acceso a unos 550 millones de habitantes, incluidos los 40 hispanoparlantes.<\/p>\n \u00bfY hay un p\u00fablico en esos pa\u00edses para ver estas pel\u00edculas?<\/em><\/p>\n Totalmente. En este momento hay un renacer violento en Am\u00e9rica Latina. Los grandes \u00e9xitos de del cine en M\u00e9xico \u2013claro que Titanic<\/em>, esa pel\u00edcula tiene mucho…\u2013 pero el m\u00e1ximo lo tienen pel\u00edculas mexicanas como Amores perros<\/em> (2000), Sexo pudor y l\u00e1grimas <\/em>(2000) y Todo el poder<\/em> (2000). Est\u00e1n teniendo un \u00e9xito impresionante, la gente volvi\u00f3 a las salas porque pod\u00eda ver tecnolog\u00eda en las pel\u00edculas, excelente sonido, buena fotograf\u00eda, etc.<\/p>\n \u00bfC\u00f3mo funciona financieramente el G-3, hay apoyo por parte del gobierno?<\/em><\/p>\n Son iniciativas privadas dentro del marco del G-3, que es un marco que otorga ventajas aduaneras y todo eso, y jur\u00eddicamente estamos apoyados en el acuerdo iberoamericano de integraci\u00f3n y en el acuerdo latinoamericano de coproducci\u00f3n firmado en Caracas hace varios a\u00f1os. De manera que una pel\u00edcula como Juegos bajo la luna <\/em>(2000) tiene nacionalidad venezolana, mexicana y colombiana. Lo mismo es La toma de la embajada <\/em>(2000). <\/strong>Cada pa\u00eds tiene su ente gubernamental, m\u00e1s fuerte en Venezuela y M\u00e9xico que aqu\u00ed, m\u00e1s dinero digamos.<\/p>\n …pel\u00edculas mexicanas como Amores perros<\/em> (2000), Sexo pudor y l\u00e1grimas <\/em>(2000) y Todo el poder<\/em> (2000). Est\u00e1n teniendo un \u00e9xito impresionante, la gente volvi\u00f3 a las salas porque pod\u00eda ver tecnolog\u00eda en las pel\u00edculas, excelente sonido, buena fotograf\u00eda, etc.<\/p>\n<\/blockquote>\n <\/p>\n M\u00e1s de cien mil almas<\/strong> \u00bfPero al menos recuperan la inversi\u00f3n?<\/em><\/p>\n Las pel\u00edculas han recuperado la inversi\u00f3n, salvo Rizo<\/em>(1998), pero La nave de los sue\u00f1os<\/em> (1995) las recuper\u00f3 con la explotaci\u00f3n en los tres pa\u00edses, y La toma de la embajada<\/em>, aunque apenas est\u00e1 empezando su carrera, ya le est\u00e1 yendo mejor que a todas.<\/p>\n \u00bfY el balance cinematogr\u00e1fico, art\u00edstico?<\/em><\/p>\n Como digo, bien. Pero no hemos tenido el gran \u00e9xito… de p\u00fablico…<\/p>\n <\/p>\n Pero hay una diferencia entre que la gente vaya a verla y que sea de calidad…<\/em><\/p>\n …salvo Rizo<\/em> todas son pel\u00edculas de m\u00e1s de cien mil espectadores. A\u00fan para las pel\u00edculas americanas cien mil espectadores es la l\u00ednea de lo bueno, de ah\u00ed va de lo bueno a lo \u00f3ptimo que es Titanic<\/em>… La estrategia del caracol <\/em>(1994), La vendedora de rosas <\/em>(1997). Vamos bien, vamos bien. Es que tenemos un apoyo m\u00faltiple, porque yo no te puedo decir: \u201chice cien mil espectadores en Colombia\u201d; tengo que decirte cu\u00e1nto hice en el G-3, porque nosotros tenemos que contar los espectadores de M\u00e9xico y Venezuela. En ese sentido la toma hizo 350 mil espectadores. Ahora va a salir muy fuerte en televisi\u00f3n.<\/p>\n \u00bfNo parece esa visi\u00f3n muy comercial? \u00bfEl \u00fanico objetivo es s\u00f3lo que las vea la mayor cantidad de p\u00fablico posible? Por ejemplo, a la hora de escribir un gui\u00f3n, a tres manos de tres pa\u00edses, piensan en esos condicionantes: la van a ver en tu pa\u00eds, le va a gustar a la gente…<\/em> Luego viene el m\u00e1s grande problema de Am\u00e9rica Latina: los guiones. Porque por falta de oficio, por falta de dinero, no es f\u00e1cil hacer un gui\u00f3n en Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n<\/blockquote>\n \u00a0La pol\u00e9mica<\/strong> \u00bfCu\u00e1l es su posici\u00f3n ante las declaraciones de Rosenberg Pav\u00f3n, el comandante uno, en las que niega muchas cosas del filme, entre ellas sus relaciones con la Chiqui?<\/em> \u00bfQu\u00e9 tanta proporci\u00f3n de historicidad tiene la pel\u00edcula?<\/em><\/p>\n Noventa y ocho por ciento. Es que hay mucho escrito sobre la toma de la embajada, empezando por tres libros fundamentales: el de Rosenberg Pav\u00f3n, el de la negra Emilia, el de Olga Bear y tambi\u00e9n de los embajadores hay tres libros: del embajador de Venezuela, de M\u00e9xico y de Guatemala. Noventa y ocho por ciento, garantizado.<\/p>\n <\/p>\n \u00bfA\u00fan a pesar de Rosenberg?<\/em><\/p>\n Es que tengo el punto de vista de Rosenberg cuando \u00e9l act\u00faa, cuando la guerrilla act\u00faa, pero cuando son los embajadores, tengo el punto de vista de los embajadores y cuando es el gobierno, tengo el punto de vista del gobierno. No hay nada qu\u00e9 hacer, yo no puedo tomar un punto de vista unilateral. \u00c9sta no es la pel\u00edcula del M-19, ni es la del gobierno, ni es la de los embajadores. Es una suma de cosas que ocurrieron en la embajada, de las cuales estamos muy bien documentados. Yo creo en la gente y creo que el embajador americano es un ser humano y yo no lo iba a tratar como un agente del imperialismo yanqui, porque yo no estoy de acuerdo con esa vaina y seres humanos son seres humanos y, bueno, tienen su familia, sus hijos, su manera de ser y… yo as\u00ed los trato, saco lo mejor de ellos, lo m\u00e1s bondadoso de ellos.<\/p>\n Cine pol\u00edtico<\/strong><\/p>\n Su pel\u00edcula es cine pol\u00edtico m\u00e1s por el tema que por el tratamiento. \u00bfCu\u00e1les eran las intenciones con el planteamiento pol\u00edtico?<\/em> Yo creo en la gente y creo que el embajador americano es un ser humano y yo no lo iba a tratar como un agente del imperialismo yanqui, porque yo no estoy de acuerdo con esa vaina y seres humanos son seres humanos…<\/p>\n<\/blockquote>\n Hab\u00eda tambi\u00e9n all\u00ed unos personajes muy duros, como el Tupa, que era el halc\u00f3n. Halcones y palomas est\u00e1n muy bien marcados all\u00ed, pero yo quer\u00eda plantear que antes que la guerra y antes que el poder est\u00e1 el ser humano… por supuesto, dentro de la praxis de un Maquiavelo y de cierta gente aqu\u00ed en Colombia de todos los lados, de la guerrilla, del gobierno y de los paramilitares, son halcones y prefieren la guerra. La guerra se soluciona cuando cambiemos por dentro, el d\u00eda que uno considere que el ser humano est\u00e1 por encima del juego del poder, ese d\u00eda se acaba la guerra. Pero si el poder justifica los medios, como est\u00e1 ocurriendo hoy en Colombia, se llega a los extremos que estamos viendo.<\/p>\n En cuanto a la intenci\u00f3n de la pel\u00edcula, no cree que este pa\u00eds necesita una posici\u00f3n un poco m\u00e1s activa de parte de usted como artista e intelectual. La propuesta puede tener mucho sentido para algunos, pero la gente s\u00f3lo va a ver la an\u00e9cdota, porque el abordar el tema pol\u00edtico desde la humanidad de los protagonistas no va a ser f\u00e1cilmente decodificado.<\/em> \u00bfC\u00f3mo ve el cine pol\u00edtico en Colombia?<\/em> …yo habr\u00eda podido hacer la historia del embajador americano o la historia del comandante uno y la Chiqui solos, pero yo sab\u00eda que todo el mundo esperaba un fresco de lo que ocurri\u00f3 en la embajada. Eso, incluso, son las posiciones \u00e9ticas que afectan lo comercial.<\/p>\n<\/blockquote>\n Entonces se puede decir que es una pel\u00edcula m\u00e1s \u00e9tica que pol\u00edtica\u2026<\/p>\n S\u00ed. Hay una posici\u00f3n \u00e9tica, y es m\u00e1s, podr\u00eda decirle que muy cristiana, una propuesta de la \u00e9tica cristina, no ausente en la guerrilla.<\/p>\n La llave m\u00e1gica<\/strong><\/p>\n \u00bfQu\u00e9 dificultades tuvo a la hora de abordar cinematogr\u00e1ficamente este episodio de la historia colombiana?<\/em> <\/p>\n \u00bfEse final de La nave de los sue\u00f1os, por ejemplo, fue un intento por crearla?<\/em><\/p>\n S\u00ed. Eso es lo que llaman los americanos en los guiones el tourning point<\/em>, es decir, es un punto en el cual la pel\u00edcula toma otra direcci\u00f3n, inesperada. Es como un buen chiste o un mal chiste, hay que esperar que le guste al p\u00fablico y uno se da cuanta solamente por las carcajadas. Si uno tiene unas carcajadas, as\u00ed sea en una fiesta de diez personas, uno sabe que esa vaina funcion\u00f3. Si no, pues… uno va es con el p\u00fablico, yo veo mi pel\u00edcula en festivales, pero luego me voy un martes a verla con dos mil estudiantes en el teatro Embajador, o si no voy al m\u00faltiplex Am\u00e9rica a verla. Y realmente, como en los chistes, el p\u00fablico es el que me lo dice. A m\u00ed no me dicen nada los cr\u00edticos, porque los cr\u00edticos son muy subjetivos y aqu\u00ed en Colombia casi todos son directores de cine frustrados. Entonces tienen una mala leche que no les permite ser objetivos. El p\u00fablico s\u00ed es objetivo. Yo s\u00ed pienso mucho en el p\u00fablico, no lo puedo negar, y prefiero tener un super\u00e9xito en p\u00fablico que ganarme la palma de oro en Cannes. Eso te lo digo con absoluta franqueza.<\/p>\n Habla de la risa como un term\u00f3metro, pero la mayor\u00eda de sus pel\u00edculas son dramas y sobre temas muy serios<\/em> Yo s\u00ed pienso mucho en el p\u00fablico, no lo puedo negar, y prefiero tener un super\u00e9xito en p\u00fablico que ganarme la palma de oro en Cannes. Eso te lo digo con absoluta franqueza.<\/p>\n<\/blockquote>\n A m\u00ed me gustar\u00eda lograr un equilibrio con esos temas serios y tambi\u00e9n darle respiros al espectador. Los famosos breaks<\/em> o espacios donde el p\u00fablico se r\u00ede. Eso lo manejaron muy bien en La estrategia del caracol<\/em>. Indiscutiblemente para m\u00ed es un cl\u00e1sico. Es un tema muy dif\u00edcil tener que sacar a unos inquilinos, pero no podemos negar que hay momentos muy agradables en que la gente se ri\u00f3 y el final, ni hablar, el final fue una explosi\u00f3n de risa en todas partes. Qu\u00e9 eso es, vuelvo y repito, las \u201cllaves m\u00e1gicas\u201d dificil\u00edsimas de conseguir y que siempre est\u00e1n variando, porque el p\u00fablico hoy se r\u00ede de una cosa, ma\u00f1ana no. Siempre es esa sorpresa la que act\u00faa, lo inesperado, eso es el chiste.<\/p>\n \u00bfEn ese sentido, usted cree que hace pel\u00edculas coyunturales o dentro de veinte a\u00f1os van a funcionar?<\/em> Oswaldo Osorio y C\u00e9sar Alzate Vargas<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":874,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[],"class_list":["post-848","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevistas"],"yoast_head":"\n\n
\n\u00bfAparte del buen balance de las siete pel\u00edculas y de las que vienen, cu\u00e1l es el balance comercial y cinematogr\u00e1fico?<\/em>
\nBueno, el balance del p\u00fablico es medio. Medio quiere decir como las pel\u00edculas americanas medias. Es decir, no hemos tenido un Titanic<\/em> (1997), pero para eso hay que hacer m\u00ednimo diez pel\u00edculas, por aquello de la regla del diez a uno.<\/p>\n
\nBueno, mira, cuando uno hace un gui\u00f3n le tiene que gustar, le tiene que llegar. En mi caso eso siempre es un reflejo de la realidad colombiana, siempre son pel\u00edculas de tipo social. Luego viene el m\u00e1s grande problema de Am\u00e9rica Latina: los guiones. Porque por falta de oficio, por falta de dinero, no es f\u00e1cil hacer un gui\u00f3n en Am\u00e9rica Latina. Aunque hay mucho talento, pero hay que tener oficio. Personalmente es con lo que m\u00e1s sufro, pero mi gu\u00eda es que me guste, que sea un reflejo de los problemas de la sociedad colombiana, y luego, si es posible, y tengo el dinero, trabajo con una contraparte. Pero para el caso de La toma…<\/em> no ten\u00edamos el dinero para eso, me toc\u00f3 solo. Y yo prefiero trabajar a cuatro manos…<\/p>\n\n
\n\u00bfC\u00f3mo fue la elecci\u00f3n de la historia de <\/em>La toma de la embajada, <\/strong>qu\u00e9 le interes\u00f3 de ella?<\/em>
\nMe interes\u00f3 el hecho de que est\u00e1 viva actualmente. Tenemos un secuestro de embajadores para exigir una liberaci\u00f3n de presos pol\u00edticos, tal como ocurre hoy con las FARC, un canje, y adem\u00e1s se cobraba una vacuna, 50 millones de d\u00f3lares. Entonces el caso es vivo. Pero a m\u00ed me interes\u00f3 mucho que se haya logrado una soluci\u00f3n pac\u00edfica. Hay que anotar que guerrilleros como Bateman, la Chiqui y aun el comandante uno, eran m\u00e1s rom\u00e1nticos que los actuales, que son de ra\u00edces campesinas y son m\u00e1s pragm\u00e1ticos, m\u00e1s belicistas.<\/p>\n
\nLas escenas de amor duran un minuto: 30 y 30 segundos. La pel\u00edcula dura 106 minutos. Rosenberg tiene l\u00edos, internos y de todo tipo. Familiares. Yo no s\u00e9 por qu\u00e9 anda negando esas cosas cuando los libros lo dicen claramente, y su compa\u00f1era guerrillera, la negra Emilia, acaba de publicar un libro que se llama Escrito para no morir<\/em>, donde claramente dice: \u201ccompart\u00edan una habitaci\u00f3n al fondo de la embajada\u201d. Yo no s\u00e9 qu\u00e9 le pas\u00f3 a Rosenberg, francamente. Rosenberg lleg\u00f3 a negar que hab\u00eda futbolistas, \u00a1dios m\u00edo, si eso est\u00e1 en el libro de \u00e9l! Yo no s\u00e9 qu\u00e9 pas\u00f3, me hizo mucho da\u00f1o. Pero hay razones de fondo, Rosenberg se volvi\u00f3 muy pol\u00edtico y tal vez le conven\u00eda crear un conflicto de este tipo, porque lo iban a entrevistar mucho m\u00e1s, como en efecto ocurri\u00f3, y tambi\u00e9n promocionaba m\u00e1s su libro. \u00c9l dijo: \u201cesa pel\u00edcula es ciencia-ficci\u00f3n, y mi libro cuenta la verdad\u201d.<\/p>\n
\nBueno, ah\u00ed es donde la mano del director se siente m\u00e1s, porque uno le pone \u00e9nfasis o acento. Yo les cargu\u00e9 la mano a dos factores: uno, los factores de suspenso, que eran como las fugas, para que el espectador no se me salga; y dos, el aspecto bondadoso humano de los personajes. Explor\u00e9 m\u00e1s el lado humano de la Chiqui, e incluso del comandante uno, porque eso me interesaba m\u00e1s, el lado humano. Entonces le puse acento muy duro en ese aspecto humano y bondadoso de los personajes, que ten\u00edan eso, si no, no hubiese habido una soluci\u00f3n pac\u00edfica.<\/p>\n\n
\nS\u00ed, es posible, pero es que uno tiene una cierta \u00e9tica en ese sentido… haber, yo como director me dediqu\u00e9 fue a poner el acento en las palomas versus los halcones, que existen en la guerrilla y en todas partes. Porque ese es un grande problema, pues ah\u00ed es donde est\u00e1 la posible soluci\u00f3n, cuando los halcones bajen su posici\u00f3n. Entonces tenemos un halc\u00f3n t\u00edpico, el Tupa, un extremista total de izquierda, como lo eran Los Tupamaros, versus alguien como la Chiqui, muy humanista, y eso influye definitivamente en el comandante uno para una soluci\u00f3n que fue pac\u00edfica y dialogada. Lo que pasa es que yo quiero ponerle el acento a eso. Yo estaba buscando un aporte al conflicto colombiano abogando a favor de las palomas. La pel\u00edcula es antib\u00e9lica. Los h\u00e9roes son las palomas y los villanos son, para hablar en t\u00e9rminos gen\u00e9ricos, los malos del paseo, como el Tupa.<\/p>\n
\nBueno, siempre estamos a la b\u00fasqueda de nuevas propuestas. Yo personalmente preferir\u00eda, aunque trate esos temas pol\u00edticos, centrarme en un nudo dram\u00e1tico m\u00e1s individual. Le voy a poner un ejemplo, que lo respeto porque es la m\u00e1xima asistencia de p\u00fablico en el mundo: Titanic<\/em>. En el sentido de que es una tragedia colectiva, pero ellos se engancharon en una historia de amor. Eso es lo que quiero decir, no es mi estilo de pel\u00edcula pero hay que respetar eso. En ese sentido, yo habr\u00eda podido hacer la historia del embajador americano o la historia del comandante uno y la Chiqui solos, pero yo sab\u00eda que todo el mundo esperaba un fresco de lo que ocurri\u00f3 en la embajada. Eso, incluso, son las posiciones \u00e9ticas que afectan lo comercial. Porque yo me habr\u00eda podido dedicar (y habr\u00eda sido un esc\u00e1ndalo y a lo mejor una pel\u00edcula muy interesante) a los amores de la Chiqui y el comandante uno en medio de la guerra. Pero habr\u00eda tenido que ser una pel\u00edcula de ficci\u00f3n.<\/p>\n\n
\nMi mayor reto, el que no pude resolver, fue la camisa de fuerza de la realidad. Cuando uno respeta mucho esa realidad, se impone una camisa de fuerza. Yo estuve buscando una \u201cllave m\u00e1gica\u201d. Qu\u00e9 es \u201cllave m\u00e1gica\u201d, es el final de La estrategia del caracol<\/em>,cuando ese muro se cae. Eso produjo la carcajada de millones y millones de espectadores. Realmente la estuve buscando sin traicionar la realidad, eso era clave, eso fue una b\u00fasqueda de un a\u00f1o y no pude conseguirla, en eso pudo haber influenciado el no haber tenido un contradictor y un colega colaborando ah\u00ed. La \u201cllave m\u00e1gica\u201d es lo m\u00e1s dif\u00edcil de lograr en el cine, en cualquier lugar del mundo. El que tenga la llave m\u00e1gica de esos finales m\u00e1gicos ser\u00e1 el s\u00faper genio y el s\u00faper millonario.<\/p>\n
\nNo, yo me refer\u00eda a cuando un chiste es bueno o malo. Ni mis pel\u00edculas ni yo tenemos un buen sentido del humor. Por ejemplo, en La toma…<\/em>, cuando empieza ese tiroteo al principio, yo no quer\u00eda caer en una pel\u00edcula de Schwarzenegger. Entonces, a la manera brechtiana, romp\u00ed las cosas con algunos elementos que s\u00ed soltaron carcajadas sonoras del p\u00fablico en todas partes. Por ejemplo la orinada de Vicky Hern\u00e1ndez, la embajadora costarricense, eso fue real. Entonces yo siempre tengo unos chistecitos de ese tipo: con el cura, cuando dice que en nombre del Papa no disparen… y funcionaron. Porque no quer\u00eda caer en Schwarzenegger, quer\u00eda romper esa vaina de violencia. Mucha gente no ha entendido eso.<\/p>\n\n
\nQui\u00e9n sabe… Gam\u00edn<\/em> (1979) de hecho s\u00ed, pues me est\u00e1n pidiendo Gam\u00edn 2<\/em>. Yo creo que La toma de la embajada<\/em> tambi\u00e9n.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"