{"id":1622,"date":"2025-08-12T02:02:51","date_gmt":"2025-08-12T02:02:51","guid":{"rendered":"https:\/\/canaguaro.cinefagos.net\/n15\/?p=1622"},"modified":"2025-08-13T00:26:26","modified_gmt":"2025-08-13T00:26:26","slug":"entrevista-a-andres-y-mauricio-carmona","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/canaguaro.cinefagos.net\/n15\/entrevista-a-andres-y-mauricio-carmona\/","title":{"rendered":"Entrevista a Andr\u00e9s y Mauricio Carmona"},"content":{"rendered":"<p class=\"autor\">\u00d3scar Iv\u00e1n Montoya<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-42 aligncenter\" src=\"https:\/\/canaguaro.cinefagos.net\/n05\/wp-content\/uploads\/sites\/7\/2021\/08\/sep.png\" alt=\"\" width=\"22\" height=\"8\" \/><\/p>\n<p class=\"entradilla\">Antes de convertirse en inquilinato y locaci\u00f3n de la pel\u00edcula <em>Estancia <\/em>(2025), la casona dePastor Restrepo, ubicada en el cruce de las calles Caracas y Venezuela, hab\u00eda sido un palacete estilo siglo XIX, un teatro, un laboratorio fotogr\u00e1fico, un bailadero, un almorzadero popular y una cantina. En sus buenas \u00e9pocas comerciales vend\u00eda miles de almuerzos diarios con asadura, alb\u00f3ndigas, oreja o chicharr\u00f3n. Fue la primera casa de tres pisos en Medell\u00edn, y su construcci\u00f3n databa de la d\u00e9cada de 1860. Sin embargo, el centro de Medell\u00edn es inclemente con las personas, con la memoria, con sus principales referentes arquitect\u00f3nicos, que han ido cayendo uno a uno ante la andanada de la falsa modernidad, que consiste, fundamentalmente,en tumbar sin criterio, para construir edificios m\u00e1s grandes y aparatosos.As\u00ed es como en Medell\u00edn se han ido destruyendo en cada fase de su evoluci\u00f3n urbana, los principales referentes de las etapas anteriores.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em>Estancia<\/em>, el documental de Andr\u00e9s y Mauricio Carmona, recoge algunas de estas preocupaciones sobre el legado arquitect\u00f3nico, en la que la casona es en s\u00ed misma es un personaje tan importante como sus protagonistas, porque es una especie de vientre que los acoge a todos, una matriz simb\u00f3lica y metaf\u00f3rica que les brinda un refugioa su estilo de vida desastrado y divertido. Este lugar, con tantas habitaciones como existencias posibles, sirve de recinto a esta polifon\u00eda de hombres viejos, solitarios y disidentes,cada uno con su historia de vida, cada uno con sus memorias, cada uno con su identidad sonora y espacial. Parecen personajes hechos con esas mismas maderas, moldeados con esa misma tierra con la que est\u00e1 construida la casa, donde algunos preferir\u00edan no estar, pero que la vida y su err\u00e1tico rumbo los termin\u00f3 llevando a este ruinoso y bello lugar, condenados, como la casona, a desaparecer en una ciudadembelesada con lo nuevo y lo brilloso, que desprecia lo antiguo, que no sabe valorar sus <em>vejeces<\/em>, en la que, como afirma el escritor Jaime Osorio G\u00f3mez: \u201cEl aprecio al legado arquitect\u00f3nico y la recordaci\u00f3n colectiva no est\u00e1n incursos en el alma del paisa\u201d.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em>Mauricio, tu trabajo anterior <\/em>Expurgo <em>(2019),junto con <\/em>Estancia<em>, en el otro director, en este productor, hay como una continuidad en la indagaci\u00f3npor la arquitectura como un eje central, es como un sello distintivo de este par de trabajos,en los que no solamente las personas cuentan historias, sino que el paisaje, los edificios, los objetos, el vestuario, todo cuenta historias, y en este caso es la historia de una casa muy vieja de aqu\u00ed en Medell\u00edn, \u00bfde d\u00f3nde surgi\u00f3 ese inter\u00e9s en hacer un trabajo sobre este sitio, c\u00f3mo encontraron los personajes, y de qu\u00e9 manera estos personajes les cambiaron el rumbo de la historia, aunque queda ah\u00ed el registro de la casona de Pastor Restrepo como un personaje bien central, como una especie de matriz que acoge a todos estos personajes abandonados, como a la deriva de sus vidas?<\/em><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Hab\u00edamos tenido la oportunidad de hablar hace un par de a\u00f1os acerca de la videoinstalaci\u00f3n <em>Expurgo, <\/em>Edificio M\u00f3naco, justo un proyecto que reflexionaba sobre la memoria, los patrimonios inc\u00f3modos, en relaci\u00f3n a la implosi\u00f3n del edificio que perteneci\u00f3 a Pablo Escobar. Andr\u00e9s ha sido como un c\u00f3mplice, un compa\u00f1ero en estos procesos, dada su afinidad justamente con la fotograf\u00eda. Venimos colaborando desde 2012, desde que yo como artista pl\u00e1stico del Instituto de Bellas Artes, y despu\u00e9s como historiador en la Universidad Nacional, comenc\u00e9 a explorar el video como una posibilidad de di\u00e1logo con la audiencia en entornos m\u00e1s museogr\u00e1ficos, espacios de exhibici\u00f3n art\u00edstica, o tambi\u00e9n en entornos urbanos.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>La \u00f3pera prima de Andr\u00e9s,<em>Estancia<\/em>, comenz\u00f3, digamos, a fraguarse hacia el 2016, justo desde su trabajo de grado, donde \u00e9l ven\u00eda aproxim\u00e1ndose a la memoria de Medell\u00edn, y haci\u00e9ndose preguntas como: \u00bfQu\u00e9 sucede con los espacios de encuentro, con los espacios de sociabilidad? Los restaurantes, como en el caso de La Estancia, los caf\u00e9s, los bares. \u00bfQu\u00e9 sucedi\u00f3 con esa calle Caracas que estaba plagada de unos lugares que son muy importantes para la memoria de la ciudad, como los cines, que ahora son, digamos, parqueaderos, centros comerciales, iglesias cristianas? Entonces, fueron como unas preguntas que \u00e9l ten\u00eda acerca de esta ciudad bastante complejas, como en relaci\u00f3n a la desmemoria de Medell\u00edn, porque hay como una suerte de tradici\u00f3n que hace tabula rasa de los lugares de memoria, de esas huellas arquitect\u00f3nicas que nos hablan de un pasado, tambi\u00e9n de esa memoria urbana tan importante para nosotros, pero que c\u00edclicamente se va eliminando. Fue justo lo que sucedi\u00f3 cuando Andr\u00e9s dice:\u201cbueno, vamos a hacer este documental, t\u00fa eres el productor\u201d, y justo en ese instante sellaron La Estancia. Entonces, es digamos una respuesta que se da casi que de inmediato en relaci\u00f3n a esta pregunta, sobre qu\u00e9 sucede cuando estos lugares desaparecen.<\/p>\n<blockquote><p>&#8230; \u00e9l ven\u00eda aproxim\u00e1ndose a la memoria de Medell\u00edn, y haci\u00e9ndose preguntas como: \u00bfQu\u00e9 sucede con los espacios de encuentro, con los espacios de sociabilidad? Los restaurantes, como en el caso de La Estancia, los caf\u00e9s, los bares.<\/p><\/blockquote>\n<p><em>Como para retomar lo que dices de la desmemoria de Medell\u00edn, siempre recuerdo la frase que est\u00e1 en un libro de un amigo m\u00edo, Pablo Cuartas, que, hablando de patrimonio urbano y cultural, dice que Medell\u00edn es una ciudad conservadora que no conserva nada. Algo as\u00ed. Andr\u00e9s, y ya el acercamiento a los personajes, \u00bfc\u00f3mo fue ese proceso de inmersi\u00f3n, de empat\u00eda?, porque es un trabajo de largo aliento, que le lleva la contraria a esas directrices que le imponen a uno desde las facultades de comunicaci\u00f3n, y que uno adopta por eficacia y pragmatismo, y que consiste b\u00e1sicamente en llegar como un paracaidistaa los sitios, con el reloj y la hora de cierre sopl\u00e1ndole en el cuello, a continuaci\u00f3n escurrira las personas que te brindan un testimonio, y se abre uno para la puta mierda, como se dice, sin crear ning\u00fan tipo de ligaz\u00f3n afectiva, ni nada por el estilo. \u00bfC\u00f3mo fue llegar all\u00e1 a ese lugar y aprender a guiarse en esa especie de laberinto, como lo plantea un personaje al principio, c\u00f3mo fue ese proceso de acercamiento a los seres humanos primero, y tambi\u00e9n lo que buscabas tambi\u00e9n para tu pel\u00edcula, el tipo de personaje que buscabas, aunque me imagino que estabas sometido a reencauzar tambi\u00e9n tus directrices en aras de lo que ibas encontrando?<\/em><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Te cuento que esto fue un viaje como a las entra\u00f1as de un lugar, esto fue, digamos, dejarnos permear por el centro, pues Mauro y yo hemos sido habitantes del centro desde chiquitos, empezamos nuestra carrera en una litograf\u00eda con nuestros padres. Digamos que siempre hemos hecho una labor entre la familia, siempre muy cercanos, algo muy colaborativo tambi\u00e9n. Y bueno, nada, tambi\u00e9n la ciudad cambia, la ciudad como que se desdibuja ante nuestros ojos, y cada vez m\u00e1s, cada vez la reconocemos menos, \u00bfqu\u00e9 pasa con estos lugares? \u00bfa d\u00f3nde van las personas que habitan el centro, que habitan los caf\u00e9s? \u00bfqu\u00e9 pasa con esas conversaciones, con esos encuentros, a d\u00f3nde se van? Y eso fue lo que nos pas\u00f3 cuando Mauro contaba ahorita que La Estancia se cerr\u00f3, yo lo llamo con el coraz\u00f3n destrozado a decirle que baje con la c\u00e1mara y con el micr\u00f3fono, pues ven\u00edamos haciendo un diario de campo f\u00edlmico.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Desde el diario encuentro con ese espacio, con la ciudad, con esa esquina tan bella, que siempre nos acogi\u00f3 con nuestros padres a ir a ver cine ah\u00ed, al Ode\u00f3n, al Radio City, al Cid, al Dux, y bueno, la calle Jun\u00edn, que es donde se enamoraron nuestros abuelos, nuestros padres, donde han ocurrido como que casi todas las historias de esta ciudad, y bueno, como contaba Mauro ahorita, empezamos a hacer ese seguimiento, y ah\u00ed tengo que hacer un peque\u00f1o par\u00e9ntesis para hablar de la influencia de la universidad, pues tuve el privilegio de hacer parte de la Facultad de Comunicaciones de la Universidad de Antioquia, en donde tuve maestros bell\u00edsimos, por ejemplo Alejo Cock, que ya no nos acompa\u00f1a pero que fue un profe hermos\u00edsimo, que nos influenci\u00f3 mucho; Mauro Naranjo; Elena Correa; Marta Hincapi\u00e9, y bueno, hay un mont\u00f3n de profes, pues que me quedar\u00eda ac\u00e1 mencionando, pero este es un proceso que se construye tambi\u00e9n a partir de las conversaciones entre profes, con Mauro, con amigos del cine que nos han apoyado, y bueno gracias a eso logramos tener la pel\u00edcula lista para salas; y bueno hermano, esto fue muy bello porque cierran La Estancia, empezamos a grabar el desmonte, no te imaginas esas im\u00e1genes que est\u00e1n en el archivo, empleados de 32 a\u00f1os, de dieciochoollas gigantes, las estufas con que hac\u00edan los almuerzos y se alimentaban a m\u00e1s de dos mil, tres mil, cuatro mil personas al d\u00eda, eso fue pues como duro, \u00bfno?, no solo para nosotros, sino para los transe\u00fantes que dec\u00edan:\u201c\u00bfY ahora d\u00f3nde voy a almorzar? \u00bfPara d\u00f3nde me voy? Yo llevo 40 a\u00f1os comiendo aqu\u00ed, y ahora \u00bfqu\u00e9 va a pasar conmigo?\u201d.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Y en una de esas llega un se\u00f1or y nos dice:\u201c\u00bfMuchachos, ustedes ya conocen a Octavio, que es el casero del inquilinato?\u201d,Y nos se\u00f1ala ah\u00ed arriba la casona, y le dijimos:\u201cNo, no conocemos a don Octavio\u201d, y nos lleva, nos conocemos con don Octavio, un bailar\u00edn profesional, campe\u00f3n de un mont\u00f3n de competencias y,sobre todo, muy interesado en el arte. Don Octavio siempre ten\u00eda la casa abierta para los estudiantes de Arquitectura, para los de Comunicaci\u00f3n, porque claro, \u00e9l sab\u00eda d\u00f3nde estaba habitando, y en esas empezamos como a conocer algunos personajes, y se empiezan a abrir esas puertas como de otros mundos, nosotros preferimos pensarlo como esos universos paralelos que est\u00e1n orbitando all\u00ed en esa misma casona, en esas mismas maderas, esa tierra con la que est\u00e1 construida.<\/p>\n<blockquote><p>Don Octavio siempre ten\u00eda la casa abierta para los estudiantes de Arquitectura, para los de Comunicaci\u00f3n, porque claro, \u00e9l sab\u00eda d\u00f3nde estaba habitando, y en esas empezamos como a conocer algunos personajes, y se empiezan a abrir esas puertas como de otros mundos &#8230;<\/p><\/blockquote>\n<p>Hay algo muy bello, y es que esa pregunta sobre la desmemoria de la ciudad, sobre esas personas que habitan los lugares, y esas preguntas se encarnaron en ellos, en \u00c1lvaro, en Guillermo, en Ra\u00fal, en Javier,en don Eduardo, en don Ad\u00e1n, que son tambi\u00e9n personajes que est\u00e1n all\u00ed como habitando ese lugar, y bueno, en ese diario f\u00edsico ten\u00edamos rodajes de ocho, de diez horas, de doce horas durante 44 d\u00edas aproximadamente, esto ocurre entre el a\u00f1o 2017 y 2018, en \u00e9pocas de Semana Santa, y bueno, all\u00ed como que esas historias ya empiezan a decirnos ac\u00e1 hay una historia, ac\u00e1 hay un gran proyecto, y bueno, creo que es como parte de ese inicio y de esa forma de encontrarnos con estas vidas.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em>Mauricio, y como productor \u00bfcu\u00e1les fueron los criterios para la conformaci\u00f3n del equipo?, me imagino que siempre pensando en una cosa muy minimalista, porque el inter\u00e9s de ustedes no era irrumpir en esa casa, as\u00ed como desafortunadamente algunos rodajes que llegan a comunidades o a barrios, y se rompen las din\u00e1micas propias, y se bloquea la espontaneidad, que es a mi entender una de las principales b\u00fasquedas en este documental, captar esa espontaneidad de la vida fluyendo \u00bfc\u00f3mo conformaron el equipo y cu\u00e1les fueron las directrices para no llegar all\u00e1 a perturbar el ambiente, y poder sacar el mejor partido de ser pr\u00e1cticamente invisibles? <\/em><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Andr\u00e9s y yo venimos de una experiencia de hacer videoinstalaciones, sobre todo, tuvimos unas experiencias bastante intensas en el 2014, el proyecto de <em>Estructuras sin fin, metroseries, video panor\u00e1mico<\/em> que hicimos en el Metro de Medell\u00edn, justo en varias estaciones, y ya en 2015 realizamos una pieza a ra\u00edz de la demolici\u00f3n, \u00bfpor qu\u00e9 no la llamamos implosi\u00f3n?, del Bazar de los Puentes, justo ah\u00ed en Prado Centro, que gener\u00f3 una problem\u00e1tica enorme para los vendedores ambulantes que hab\u00edan sido acomodados ah\u00ed m\u00e1s de una d\u00e9cada atr\u00e1s, como hacia inicios del siglo XXI, ah\u00ed hubo un trabajo muy intensivo de entrevistas, de testimonios, que creo que un poco se convierten en el sustrato, y como una experiencia previa a <em>Estancia<\/em>.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Hay en nuestro esp\u00edritu una pregunta por el paso del tiempo, c\u00f3mo se va transformando la luz, y c\u00f3mo incide en los espacios y en las atm\u00f3sferas,y que de cierta manera les otorga densidad a las memorias, tambi\u00e9n que nos habla de los personajes. Y algo muy importante para poder captar todos esos matices, es disponer de tiempo, y de una c\u00e1mara durante X o Y cantidad de tiempo, sin l\u00edmites, que es algo fundamental en este tipo de proyectos, digamos que es algo que hemos venido explorando con anterioridad, lo hicimos tambi\u00e9n en un viaje que tuvimos por el Magdalena Medio, que fue tambi\u00e9n otra escuela inmensa capturando todo ese paisaje industrial, petrolero, entonces cuando llegamos a<em>Estancia<\/em>, hay un di\u00e1logo construido con Andr\u00e9s muy desde el tiempo, asentado en la paciencia que hay en la cotidianidad para descubrir lo oculto, que no se puede revelar si nos tomamos el tiempo suficiente como para esperarlo, y en esa medida, fue el esp\u00edritu con el que abordamos el documental.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Hay algo muy bello, y es c\u00f3mo las expectativas siempre son superadas por la realidad, y sin duda, los personajes nos transformaron la pel\u00edcula. En un principio, nuestra propuesta era justo en continuar con unas metodolog\u00edas inmersivas, no una cosa program\u00e1tica de hacer unas entrevistas cada ocho o quince d\u00edas o a lo largo de una temporada, sino que lo que nosotros quer\u00edamos era vivir en esa casa, y esa fue la propuesta que le hicimos a don Octavio, el casero del lugar, cuando llegamos a gestionar la posibilidad de rodar dentro de la casa, \u00e9l nos dijo:\u201cNo, esto es una casa habitada por hombres mayores que tienen una jubilaci\u00f3n o una familia que les cubre los gastos, personas j\u00f3venes como ustedes no se van a adaptar, ya tuve una experiencia con una pareja joven y duraron quine d\u00edas\u201d, nosotros dijimos:\u201cBueno, \u00bfqu\u00e9 alternativa hay?\u201d, \u00e9l nos dijo:\u201c\u00bfCu\u00e1nto tiempo necesitan?\u201d La respuesta nuestra fue despu\u00e9s de mirarnos un instante fue de quine d\u00edas.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Finalmente, rodamosefectivamente quince d\u00edas en 2017 yen 2018 estuvimos un mes completo desarrollando esta labor: Lleg\u00e1bamos a tempranas horas, casi que en la madrugada,cuatro o cinco de la ma\u00f1ana. Y lo que nos abre la puerta a ese tipo de mirada,a esa observaci\u00f3n detenida, es la \u00faltima imagen de la pel\u00edcula que, extra\u00f1amente, fue la primera que rodamos en un \u00e1rea com\u00fan, que son las escaleras que funcionan un poco como una met\u00e1fora, como t\u00fa mismo lo mencionaste ahorita, una met\u00e1fora construida por uno de los protagonistas del documental, \u00c1lvaro, que describe esta casa como un laberinto que aparentemente no tiene salida, y fue en esos lugares de tr\u00e1nsito, en esos lugares de intervalo en una casa que, a pesar de que estaba sumamente poblada, donde aproximadamente viv\u00edan quince o diecis\u00e9is hombres mayores, las relaciones son muy distantes, en algunos casos era conflictiva, y nuestro estar ah\u00ed con un equipo reducido de amigos, creo que es lo que le da ese tono tan \u00edntimo, justo ah\u00ed nos colaboraron grandes amigos que fueron compa\u00f1eros de Andr\u00e9s de la Universidad, Miguel \u00c1ngel Correa, Andr\u00e9s Estrada, David Escall\u00f3n, tambi\u00e9n un gran amigo m\u00edo que es Carlos Carmona, \u00e9l ten\u00eda una c\u00e1mara muy buena de cine una Black Magic, \u00e9l puso la c\u00e1mara pero puso tambi\u00e9n su esp\u00edritu, y tambi\u00e9n nos colabor\u00f3 en los rodajes, y tambi\u00e9n ten\u00edamos la fortuna de contar con nuestro padre en la foto fija, ese es el otro Carmona, pero a su vez nuestra hermana desde Canad\u00e1 con su esposo, Karen Carmona con Fabio Salas, nos colaboraron con el teaser, entonces creo que el esp\u00edritu de la peli comienza sin pretensiones, nunca nos imaginamos que este viaje nos llevar\u00eda siete a\u00f1os, despu\u00e9s a estrenar en el FICCI, en Cartagena, pues era un trabajo acad\u00e9mico sin mayor expectativa, pero creo que fue un regalo que nos dio la vida, y ese esp\u00edritu del afecto con el que comenzamos a labrar, a darle forma a eso tan complejo que es el cine, que se concreta a\u00f1os despu\u00e9s, y desde luego, tambi\u00e9n con la posibilidad de construir un tejido de relaciones con los protagonistas de la pel\u00edcula, a pesar de que lamentablemente algunos han fallecido, ya que eran de un promedio de edad de 75 u 80 a\u00f1os, a\u00fan tenemos contacto con varios de ellos, especialmente con Javier, que es el otro protagonista en esta obra polif\u00f3nica o coral como nos gusta llamarla.<\/p>\n<blockquote><p>&#8230; y fue en esos lugares de tr\u00e1nsito, en esos lugares de intervalo en una casa que, a pesar de que estaba sumamente poblada, donde aproximadamente viv\u00edan quince o diecis\u00e9is hombres mayores, las relaciones son muy distantes &#8230;<\/p><\/blockquote>\n<p><em>Y me figuro que se tuvieron que multiplicar en los cargos en armon\u00eda con el esp\u00edritu guerrillero de la producci\u00f3n, porque Andr\u00e9s fue director, guionista, y director de fotograf\u00eda. Me llam\u00f3 la atenci\u00f3n, y me gustar\u00eda preguntarte,Andr\u00e9s,sobre el emplazamiento de la c\u00e1mara, sobre todo en los momentos que est\u00e1 ubicada en altura, y le\u00ed en la nota de intenci\u00f3n, que este aspecto de la fotograf\u00eda est\u00e1 influenciado por el trabajo de Fernell Franco, el gran maestro de muchos fot\u00f3grafos, entre ellos de Juan Carlos Gil, director de fotograf\u00eda de las pel\u00edculas de Carlos Moreno, o colega en labores de publicidad de Eduardo la \u201cRata\u201d Carvajal, el legendariofotofija. \u00bfDe qu\u00e9 manera dise\u00f1aron el aspecto fotogr\u00e1fico, cu\u00e1lera el prop\u00f3sito que ten\u00edan con la foto?<\/em><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Hay una frase de Guillermo C\u00e1rdenas, uno de los personajes de la pel\u00edcula que dice, este viaje es muy largo. Y bueno, esta pel\u00edcula fue un viaje y un regalo de la vida en el que nos permitimos como ir acerc\u00e1ndonos de a poco, \u00bfcierto?, creo que,si no sal\u00eda una pel\u00edcula, tampoco habr\u00eda l\u00edo, \u00bfcierto?, nosotros \u00edbamos como de experimento, como que te vas acercando, y vas descubriendo ese universo. Y tambi\u00e9n, digamos, las limitaciones t\u00e9cnicas, las limitaciones espaciales, las habitaciones son muy peque\u00f1as, pero muy cargadas de objetos. C\u00f3mo que fuimos descubriendo la velocidad y el ritmo de cada una de esas habitaciones, de cada una de esas vidas. Hay una imagen muy ic\u00f3nica de la pel\u00edcula que son como las escalas, donde se nota el paso del tiempo, donde vemos a los habitantes subir y bajar como en esa gu\u00eda de laberinto. Y esto, digamos, lo fuimos descubriendo con el tiempo, como que cada que entr\u00e1bamos a una habitaci\u00f3n ya sab\u00edamos d\u00f3nde deb\u00eda ir la c\u00e1mara para poder cogerlos a todos, que quien conversara en ese momento con ellos, digamos, que estuviera a una buena distancia. Y en esa medida, en esa l\u00f3gica, nos dimos cuenta que, por ejemplo, usar un micr\u00f3fono de solapa, interrumpir la conversaci\u00f3n para introducir un elemento de esos tan invasivo, nos alejaba de esa realidad, nos alejaba de ese mundo y, sobre todo, como de esa espontaneidad con que empiezan a contar las historias y sus memorias.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Entonces, renunciamos al micr\u00f3fono de solapa, renunciamos a las luces artificiales y nos concentramos m\u00e1s en esos momentos lindos. El sonido lo resolvimos dejando grabadoras ocultas que estuvieran medio cerca, medio direccionadas, pero bueno, eso posteriormente lo fuimos corrigiendo en la posproducci\u00f3n. Bueno, ahorita mencionabas como los cargos, afortunadamente contamos con un equipo bell\u00edsimo. Por ejemplo, en la escritura estuve con Mauro desde el inicio, en la investigaci\u00f3n de campo. En el momento del montaje ingresa Isabel Ot\u00e1lvaro, que es una maestra del montaje en nuestra ciudad, con la que aprendimos mucho, con la que logramos, digamos, escudri\u00f1ar en ese archivo f\u00edlmico, que finalmente es como de doscientas horas. Un rodaje que estuvo a dos c\u00e1maras y bueno, y que era dif\u00edcil de navegar. Isa fue nuestra gu\u00eda, tambi\u00e9n nuestra terapeuta en esos momentos complejos, porque a veces crees que no vas a llegar al final, a veces hay momentos de crisis, hay momentos donde se dilatan, donde quiz\u00e1s no ten\u00edamos para financiar la pel\u00edcula,porque Mauro y yo empezamos a so\u00f1ar en terminar la pel\u00edcula,y, sobre todo, en poder pagarle a la gente, qu\u00e9 rico cuando uno contrata, y llama a un amigo y le dice ah\u00ed est\u00e1tu retribuci\u00f3n.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Ah\u00ed empieza ese reto entre la producci\u00f3n creativa y tambi\u00e9n la producci\u00f3n, digamos real, del presupuesto. Nos acercamos al estudio de grabaci\u00f3n en Bogot\u00e1, Sonata Films, donde estuvo el \u201cGato\u201d Najar y Adriana Moreno, encabezando ese dise\u00f1o sonoro; David Escall\u00f3n, un amigo de la Universidad de Antioquia, fue el que se encarg\u00f3 de hacer la m\u00fasica de los espacios, esa m\u00fasica ambiente donde cada personaje empieza, digamos, a tener esa identidad sonora y espacial. Entonces, bueno, como que este proceso es una suma de muchas conversaciones, de entender los c\u00f3digos de los personajes, entender su velocidad. Son hombres mayores que tambi\u00e9n tienen unas rutinas muy activas en el d\u00eda. Entonces, todo esto fue revel\u00e1ndose paso a paso, y tambi\u00e9n la metodolog\u00eda, yo creo que fue muy acertada, esa forma de encontrarnos de a poco, y tambi\u00e9n ellos fueron muy abiertos hacia nosotros, eso fue algo que nos empez\u00f3 a sorprender, porque sus secretos m\u00e1s \u00edntimos empiezan a revelarse ah\u00ed, y para nosotros era muy importante ese despliegue de la palabra. Somos un pa\u00eds oral, de las tradiciones, de los mitos, todav\u00eda m\u00e1s esta generaci\u00f3n de ellos, que muchos vienen de fincas, donde hay tantas historias que contar, tantas historias que a veces las hemos tenido que sacar con cuchara para saberlas, pues todos sabemos que hay unas historias inc\u00f3modas o historias que a veces no queremos que se cuenten, y para nuestra fortuna todo eso se empez\u00f3 a revelar all\u00ed. Entonces fue muy lindo, como muy fascinante tambi\u00e9n.<\/p>\n<blockquote><p>&#8230; este proceso es una suma de muchas conversaciones, de entender los c\u00f3digos de los personajes, entender su velocidad. Son hombres mayores que tambi\u00e9n tienen unas rutinas muy activas en el d\u00eda.<\/p><\/blockquote>\n<p><em>Mauricio, y te pregunto, una de las premisas de la pel\u00edcula es que La Estancia es comouna suerte de personaje principal, como la matriz que acoge a todos estos personajes que la habitan. Pero hay una cosa extra\u00f1a dentro de la peli,y es que no aparecen las mujeres, son las historias de estos hombres solitarios, digamos, sus historias y sus preferencias sexuales. No hay una presencia de la mujer as\u00ed, como para redundar, presente, pero se sienten, como por su ausencia, para decirlo as\u00ed muy coloquialmente. \u00bfC\u00f3mo se plantearon esta situaci\u00f3n en la que las mujeres no iban a aparecer, pero que de todas maneras est\u00e1n presentes, ya sea por su ausencia, por la evocaci\u00f3n de ellas que hacen los hombres, es como una imagen difusa, fantasmal, pero igual la casa tambi\u00e9n convoca eso, la maternidad y el amparo? \u00bfC\u00f3mo se plantearon esa situaci\u00f3n y c\u00f3mo la plasmaron por los medios cinematogr\u00e1ficos? <\/em><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Consideramos que esta pel\u00edcula fue de muchos hallazgos. Digamos que en buena medida es el azar el que nos pone al interior de esta casa, en un inquilinato habitado por hombres viejos, por hombres mayores, con sus historias de vida, sus memorias. Por supuesto, que esa inquietud le marc\u00f3 el esp\u00edritu a la pel\u00edcula. Como bien lo dices, la presencia femenina est\u00e1 dada por su ausencia, y casi que la casa se convierte en una met\u00e1fora, como de un vientre, o de un \u00fatero, nos lo dec\u00eda una amiga despu\u00e9s de la proyecci\u00f3n en el estreno en el MAMM, que es en esa arquitectura,que era justamente donde ella encontraba esa consonancia. Entonces, digamos que esa serie de elementos van hilvanando un asunto que nos lleva a otros puntos.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Para complementar un pedazo la pregunta anterior que no te respondi\u00f3 Andr\u00e9s, donde mencionabas a Fernell Franco, el fot\u00f3grafo que fue muy influyente en la investigaci\u00f3n de Andr\u00e9s desde su trabajo de grado. Fernell retrat\u00f3 en Cali las casas venidas a menos, que pertenecieron a las \u00e9lites del siglo XIX y comienzos del XX. En el momento de un fen\u00f3meno urbano por el que atraviesan las ciudades, estas viejas casonas devinieron en prost\u00edbulos, en inquilinatos, donde justamente personas que proven\u00edan de la ruralidad colombiana, ya sea por la Violencia de mitad del siglo XX, o por buscar oportunidades laborales en los grandes centros urbanos de Colombia, dotaban estas casas otra vez de vida. Las cargaban de historias con sus objetos, sus cachivaches tra\u00eddos del campo, sus im\u00e1genes. Y era sorprendente encontrarnos en La Estancia ese universo contenido todav\u00eda cincuenta a\u00f1os despu\u00e9s de esas im\u00e1genes, que se hicieron entre los a\u00f1os setenta y ochenta del siglo pasado. Y as\u00ed mismo, tambi\u00e9n nos encontramos casi como con peque\u00f1os cuadros de la historia del arte. Las escenas de ellos en sus camas, o la atm\u00f3sfera de la luz. En buena medida, que es un poco lo que empez\u00f3 a jalar, y esa experimentaci\u00f3n con la altura de la c\u00e1mara ya la hab\u00edamos realizado previamente. Y justamente es porque, t\u00fa bien lo notaste, hemos trabajado las locaciones como espacios arquitect\u00f3nicos. Uno va en la b\u00fasqueda del \u00e1ngulo donde el espacio se alcance a ver en su dimensi\u00f3n, pero una dimensi\u00f3n uno a uno, donde tambi\u00e9n aparecen los seres humanos casi que de forma frontal.<\/p>\n<blockquote><p>&#8230; para m\u00ed un hallazgo maravilloso en YasujiroOzu, en <em>Cuentos de Tokio<\/em>. Y como tambi\u00e9n \u00e9l tiene ese trabajo con la arquitectura, donde siempre vemos a los personajes en relaci\u00f3n a sus espacios, y la condici\u00f3n que a ellos les brinda.<\/p><\/blockquote>\n<p>Entonces eso hace que la mirada sea muy pr\u00f3xima y, a su vez, que nos permita tambi\u00e9n entrar en di\u00e1logo con los personajes de forma horizontal. Y m\u00e1s en esta pel\u00edcula que lo testimonial y la presencia de ellos cobr\u00f3 tanta relevancia. Para m\u00ed, que no he sido cin\u00e9filo, fue una experiencia muy bonita, muy enriquecedora, como a partir de esa misma atm\u00f3sfera, de las conversaciones de Andr\u00e9s, que ten\u00eda unos referentes muy claros desde el documental, como Coutinho en Brasil, como G\u00fcerin en Espa\u00f1a, como Agnes Varda, como muchos autores que nos han interesado; entonces fue como un camino para empezar a buscar d\u00f3nde est\u00e1 el esp\u00edritu de la pel\u00edcula, y d\u00f3nde m\u00e1s podemos beber. Hay, por ejemplo, para m\u00ed un hallazgo maravilloso en YasujiroOzu, en <em>Cuentos de Tokio<\/em>. Y como tambi\u00e9n \u00e9l tiene ese trabajo con la arquitectura, donde siempre vemos a los personajes en relaci\u00f3n a sus espacios, y la condici\u00f3n que a ellos les brinda.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Entonces si retomamos esos elementos en relaci\u00f3n digamos a la mujer como tal, nos parece que tambi\u00e9n hay una dimensi\u00f3n afectiva ah\u00ed, que se despliega de manera silenciosa. En buena medida, la pel\u00edcula va de la soledad, pero a grandes rasgos muchos de ellos no estaban solos. Sus madres los proteg\u00edan o estaban en su memoria, como latente. Muchas de las conversaciones giraron en torno a la muerte de ellas. Sus hermanas, por ejemplo, tambi\u00e9n los cuidaban, eran las mismas que velaban por su manutenci\u00f3n. Entonces aqu\u00ed hay una tensi\u00f3n entre hombres que viven en las condiciones que les brinda esta casa, pero que, a su vez, lo hacen por decisi\u00f3n propia. Es un lugar donde ellos viven aut\u00f3nomamente, donde la \u00fanica condici\u00f3n es lo de la puerta que se cierra a las diez de la noche y nadie entra ni sale, pero durante el resto del d\u00eda ellos pueden estar, digamos, en funci\u00f3n de sus intereses. Ya sea estar en los lugares del centro que frecuentaban, como el Pasaje de la Bastilla o como el Parque Bol\u00edvar; o tambi\u00e9n, por ejemplo, uno de ellos que es morm\u00f3n, que hac\u00eda sus recorridos cotidianos, que tambi\u00e9n es vendedor multinivel. Entonces, digamos que la mujer fue un tema constante en sus propias vidas, desde sus memorias, desde sus fotograf\u00edas, en sus habitaciones. Y bueno, es lo que le da un poco de extra\u00f1eza a ese lugar, tambi\u00e9n le da algo de dureza si se quiere, pero a la vez tambi\u00e9n le brinda como, no s\u00e9, mucha ternura. Mucha gente ha visto ternura en la pel\u00edcula y eso nos parece muy bello.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em>Andr\u00e9s, y para que completemoslo de la fotograf\u00eda, Mauricio estaba mencionando ahora lo de los recorridos en el Parque Bol\u00edvar, o el se\u00f1or morm\u00f3n, que era vendedor y tambi\u00e9n hac\u00eda sus buenos trayectos, o los se\u00f1ores que les gustaba el chupe ten\u00edan que ir a conseguir el chorro all\u00e1 al Pasaje de la Bastilla, \u00bfpor qu\u00e9 esa decisi\u00f3n tan radical de no mostrar La Estancia en exteriores, o a ellos fuera de la casa?<\/em><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Bueno, pues eso fue algo que lo descubrimos en el tiempo. Nosotros empezamos desde afuera hacia adentro, y tenemos muchas im\u00e1genes. De hecho, como grabamos en Semana Santa, tenemos unas im\u00e1genes hermos\u00edsimas de don Eduardo entrando a la catedral en plena Semana Santa, esa catedral que es hermos\u00edsima, o tambi\u00e9n recorr\u00edamos Jun\u00edn hasta llegar alos ajedreces, que todav\u00eda persisten ah\u00ed, que se han resistido a ese cambio del centro. Y eran recorridos en donde acud\u00edan a sus vidas pasadas, a sus gustos, a sus pasatiempos tambi\u00e9n, a los lugares donde se encontraban con sus amigos a tomar un tinto, a conversar. Entonces, digamos que todo eso nos interesaba, pero en el montaje nos fuimos preguntando eso, como que cada que \u00edbamos teniendo escenas ya rodadas, que hac\u00edamos experimentaciones all\u00ed; y con esas piezas aut\u00f3nomas lo que uno hace es financiar el proyecto, mandar a becas, y a nosotros nos permiti\u00f3 ir conociendo el material, ir conociendo a nuestros personajes. Y en esa medida nos quedamos con estos cuatro personajes principales, Javier Ocampo, que es el morm\u00f3n, y un tri\u00e1ngulo amoroso, bell\u00edsimo, de tres hombres, que es Guillermo, \u00c1lvaro y Ra\u00fal.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Entonces, estos son los personajes que m\u00e1s nos cuentan de sus vidas, los que tejen todo el entramado, por ejemplo, Guillermo es un personaje que tej\u00eda puentes entre las habitaciones, que se conectaba, que cuidaba y estaba pendiente de sus vecinos, por ah\u00ed les hac\u00eda mandados y se ganaba la liga. Entonces, era muy bello esa forma tambi\u00e9n de ellos cuidarse, y de tener como esa atenci\u00f3n y esa vaina. Tambi\u00e9n tenemos personajes muy solitarios, como muy independientes, por ah\u00ed casi que ni se cruzaban con nadie. Entonces, eso lo fuimos conociendo de a poco. Y bueno, digamos que yo empiezo el proyecto tambi\u00e9n con muchas preguntas acerca de los habitantes de esta ciudad, de una generaci\u00f3n que est\u00e1 ad portas de dejar este mundo, y que tiene tantas historias que contar.<\/p>\n<blockquote><p>La desaparici\u00f3n, la memoria y la luz se convierten en piezas que articulan una po\u00e9tica rica en referentes pict\u00f3ricos, y en su ense\u00f1anza de la cultura vern\u00e1cula\u201d.<\/p><\/blockquote>\n<p>Y, por otro lado, la ciudad, el cambio de espacios, como digamos que todo ese universo de preguntas, yo todav\u00eda no lo ten\u00eda muy claro, como contaba Mauro ahorita, y yo tambi\u00e9n conf\u00edo mucho en el azar. Me gusta mucho como, no s\u00e9, ir a una biblioteca y empezar a abrir libros aleatoriamente, y empezar a tejer una narrativa ah\u00ed como discontinua, pero que a la vez uno va encontrando como unas l\u00f3gicas. Y un d\u00eda cojo un libro que hab\u00eda comprado en una feria del libro, casi no le hab\u00eda echado ojo. Lo cojo por azar, y empiezo a ojearlo, y es un libro que escribi\u00f3 Santiago Rueda en torno al trabajo de Fernell Franco. Y digamos que con ese texto sobre Fernell, para m\u00ed eso fue muy revelador, y fue lo que pod\u00eda integrar todas estas ideas que hab\u00eda all\u00ed como inconexas, pero que a la vez hablaban de esa ciudad. Y bueno, quer\u00eda aqu\u00ed compartir un fragmento que escribe Santiago Rueda, y que dice aproximadamente que \u201cFernell no realizaba fotograf\u00eda arquitect\u00f3nica, pero que construye en su obra una nostalgia, un nost\u00e1lgico homenaje a la vida semirural, semiurbana, que \u00e9l mismo como desterrado experiment\u00f3 en su ni\u00f1ez. La desaparici\u00f3n, la memoria y la luz se convierten en piezas que articulan una po\u00e9tica rica en referentes pict\u00f3ricos, y en su ense\u00f1anza de la cultura vern\u00e1cula\u201d.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Entonces, era tambi\u00e9n preguntarse c\u00f3mo Fernell indag\u00f3 en esas viejas casonas de la \u00e9lite que ahora eran habitadas por campesinos que ven\u00edan de paso a Cali, o las casas habitadas como prost\u00edbulos, o las casas de vivienda de las prostitutas. Entonces, tiene una serie de fotograf\u00edas que se llama Prostitutas, otra Interiores, y all\u00ed, digamos, desde esa imagen fija, que tambi\u00e9n tengo que hablar algo, y es que antes de Fernell, Medell\u00edn ha sido una ciudad de fot\u00f3grafos, y de unos fot\u00f3grafos incre\u00edbles que han tenido unos archivos sumamente organizados, y hablamos del archivo de Pastor Restrepo, de Melit\u00f3n Rodr\u00edguez, de Benjam\u00edn de la Calle, y de tantos otros, que eran oficios tambi\u00e9n muy familiares, oficios que incluso se heredaban entre sus hijos y nietos en algunos casos.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Y bueno, en alg\u00fan momento tuve un profe bell\u00edsimo de fotograf\u00eda, seguro por ah\u00ed alguien lo recuerda, y es Alberto Echavarr\u00eda, \u00e9l fue profe m\u00edo en el CESDE por all\u00e1 en el 2005, y con \u00e9l como que empec\u00e9 a conocer esa historia fotogr\u00e1fica de la ciudad, que es tan bonita, que tambi\u00e9n nos permite como situarnos sum\u00e1ndole, digamos, nuestras historias de los abuelos, entonces, por ejemplo, nuestro abuelo cuidaba la iglesia de la Candelaria en el Parque Berr\u00edo, y fue maravillosa la forma como nos narr\u00f3 la noche de esa zona, entonces como que uno creci\u00f3 con la historia de los abuelos, de c\u00f3mo se conocieron nuestros padres, entonces tambi\u00e9n esa ciudad de la memoria que tenemos all\u00ed plasmada, fue much\u00edsima inspiraci\u00f3n para nosotros, y para ingresar a estos espacios.<\/p>\n<p>(Interviene Mauricio)<\/p>\n<p>Para complementar un poco Andr\u00e9s, yo creo que fue justo eso, ese universo contenido ah\u00ed en La Estancia, lo que nos llev\u00f3 a prescindir del exterior, pero para el primer rodaje, que fue en Semana Santa, ingresamos, por ejemplo, a la Catedral Metropolitana con algunos de los personajes, con otros caminamos por el Parque Bol\u00edvar, por Jun\u00edn, fuimos a los lugares de ajedrez, hicimos infinitas tomas de las fachadas, de los detalles, de las cornisas, de las manzanas, pero nos dimos cuenta que ten\u00edamos que tomar una decisi\u00f3n que era radical, y era bueno, o nos vamos por los personajes, o seguimos hablando de una perspectiva hist\u00f3rica de Medell\u00edn, desde el siglo XIX, desde las \u00e9lites que fundaron esta ciudad, y que para el caso de Pastor Restrepo, que lo mencionaba Andr\u00e9s, fue fundamental tambi\u00e9n para la historia de la fotograf\u00eda, ya que es uno de sus precursores en Colombia, entonces creo que es ah\u00ed cuando uno se da cuenta que son los mismos personajes los que transforman la pel\u00edcula, los que cobran una relevancia mayor, y esas preguntas de investigaci\u00f3n iniciales quedan en segundo plano, como parte de la investigaci\u00f3n entre l\u00edneas, pero ellos finalmente dotan de vida y de un esp\u00edritu infinito la pel\u00edcula.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em>Ya lo \u00faltimo, y me contesta el que quiera, al final de los cr\u00e9ditos hay un homenaje a todos estos sitios que han desaparecido de Medell\u00edn, comenzando por estas casonas antiguas de 150 a\u00f1os, o las mansiones de Prado, o las salas de cine del centro, o la Whisker\u00eda, o Patio Bonito, o Candilejas, o D\u00f3nde las \u00e1guilas se atreven, que todav\u00eda sobrevive en la avenida De Greiff, todos estos lugares que est\u00e1n en nuestra recordaci\u00f3n, y que conforman trazas de nuestra memoria, y la de muchas generaciones, la pregunta es, \u00bfqu\u00e9 pierde una ciudad, qu\u00e9 pierden sus habitantes cuando desaparece un sitio de estos, y desafortunadamente para nosotros, nada llega para reemplazarlo? <\/em><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Qu\u00e9 lindo que hayas notado ese detalle, en unos cr\u00e9ditos un poco extensos de amigos y de familia que han estado all\u00ed acompa\u00f1\u00e1ndonos, y en un par de rengloncitos est\u00e1n mencionados esos viejos sitios de la ciudad, y yo creo que son los espacios del tiempo, de la memoria, y tambi\u00e9n que son espacios que fueron significativos para los personajes que los habitaron, pero tambi\u00e9n para Mauricio y para m\u00ed, nuestros recorridos de la vida, y a la final yo creo que la historia como que se va repitiendo, de alguna forma nuestros abuelos tambi\u00e9n vienen del campo, de Sons\u00f3n,o de Filadelfia, en Caldas, y c\u00f3mo esas formas de habitar la ciudad son repetitivas y c\u00edclicas, y bueno, no s\u00e9, como que es una forma de influencia, digamos, tambi\u00e9n de no dejar habitar, o dejar de habitar la ciudad, de habitar el centro. Es como una suerte de mundo en extinci\u00f3n, y mira que es muy bello que hay lugares ah\u00ed nombrados que fueron importantes para ellos, pero tambi\u00e9n, como Andr\u00e9s lo mencionaba, para nosotros, y justamente cuando ellos nos hablan de estos bares, \u201cbares de ambiente\u201d como se llamaban en su \u00e9poca, hasta nuestra generaci\u00f3n llegaron a nombrarse as\u00ed, como Donde las \u00e1guilas se atreven, el negocio donde se enamoraron Guillermo y \u00c1lvaro, que eran bares de fiesta, donde se bailaba bolero y porro, tambi\u00e9n la Whisker\u00eda, el Sayonara, muchos lugares de encuentro que, digamos, dejaron una huella en la memoria, algunos existen todav\u00eda como espacio f\u00edsico, como en el caso de Donde las \u00e1guilas se atreven, que queda la avenida de Greiff, llegando a Palac\u00e9, pero otros no dejaron huella, sin embargo, se superponen un poco en la calle Barbacoas, y otra memoria ah\u00ed que se contiene por grupos de personas que habitan estos lugares, sobre todo las disidencias sexuales. Entonces hay como una serie de continuidades en el tiempo que siguen siendo fundamentales para entender la pel\u00edcula y ese universo, y en esa medida fue, digamos, muy bello encontrar las investigaciones de Guillermo Correa Montoya, que nos acompa\u00f1\u00f3 tambi\u00e9n en el estreno de la pel\u00edcula, porque \u00e9l justo ha hecho una arqueolog\u00eda de estos lugares, entonces mientras estos personajes hab\u00edan vivido y sido protagonistas de estos lugares de encuentro y de fiesta entre los a\u00f1os sesenta y setenta, ya Guillermo Correa ven\u00eda avanzando con sus investigaciones alrededor de estos territorios, entonces encontrar estas fuentes de investigaci\u00f3n para nosotros fue fundamental, un poco para culminar este proceso, enriquecerlo, y darle como un lugar a los personajes, y un sitio tambi\u00e9n como en el contexto de Medell\u00edn.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00d3scar Iv\u00e1n Montoya<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":1624,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[6],"tags":[],"class_list":["post-1622","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevistas"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v26.5 - 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